Отправлено: 07.11.11 10:11. Заголовок: Календарь 2012 год

Предлагаю начать с малого и сделать календарь с фотографиями наших сенечек, а так же контактами владельцев и руководителей питомников. Разработку макета готова начать сразу же после определения желающих участвовать. Варианты формата А3, А4.

Дизайн календаря

Календарь необходим на любом рабочем столе, на стене в любом кабинете, да и в собственном доме или квартире без него тоже трудно обойтись. По этой причине маркетологи используют календарь на сто процентов, одновременно позиционируя его как VIP-подарок, бизнес-сувенир и массовый сувенирчик при тиражировании карманного формата календарей. Дизайн календарей в этом случае сильно отличается.

Календарик в записной книжке с логотипом компании и в фирменном стиле, и календарь настенный в роскошном исполнении на дизайнерском картоне и тиражом в сто экземпляров – разные изделия, и функции у них разные.

Большой глянцевый полноцветный настенный календарь с авторскими фотографиями художественного уровня обычно служит эксклюзивным подарком. Имиджевый, представительский, часто имеющий реально большую стоимость ввиду сложности и трудоемкости полиграфического исполнения, настенный календарь – мечта любого ценителя прекрасного и по окончании года становится коллекционным экземпляром, ценность которого год от года растет.


Карманный календарь

Календарик карманного формата, что размером чуть больше визитки, чаще всего распространяется бесплатно, дизайн его вызывающе ярок и на обороте он имеет внятное сообщение о фирме такой-то, что обеспечивает потребителя исключительного качества тем-то и звонить для получения этого самого надо по телефонам таким-то. Календарь это с рекламой или реклама на календаре – решайте сами.


А вот календарь перекидной
Конструкция и дизайн календаря очень удобны для быстрого уточнения своих планов на неделю вперед или для того, чтобы уточнить и вспомнить уже прошедшие события. Иногда он как записная книжка на год, по прошествии которого перекидной календарь внимательно перелистывается, переписываются нужные адреса, имена-отчества и телефоны людей, которые еще понадобятся.

 Отправлено: 07.11.11 11:25. Заголовок: Класс!Значит делаем ..

Класс!Значит делаем календарь.Будет первый украинский календарь!Просто супер!!!Я думаю,что желательно,чтобы он был с украинскими сенами

 Отправлено: 07.11.11 12:02. Заголовок: Не очень разобрался ..

Не очень разобрался в ценах. Сколько будет стоить участие в большом настенном календаре?

 Отправлено: 07.11.11 12:41. Заголовок: egena пишет: Не оче..

egena пишет:

цитата:

Не очень разобрался в ценах. Сколько будет стоить участие в большом настенном календаре?

Календарь настенный перекидной полноцвет, 13 страниц, формата А3, с плотной бумагой, переплет - пружина+ плечико (для гвоздика) максимальная цена за 1шт - 200грн.

 Отправлено: 07.11.11 12:58. Заголовок: Это не зависимо разм..

Это не зависимо размещаю я там фото своих собак или нет? Или за фото отдельно платить надо? И как разместить свои фото?

 Отправлено: 07.11.11 13:13. Заголовок: egena пишет: Это не..

egena пишет:

цитата:

Это не зависимо размещаю я там фото своих собак или нет? Или за фото отдельно платить надо? И как разместить свои фото?

Саша, 200 грн. - это стоимость изготовления календаря в 13 страниц.
Макет мы делаем сами.
жанклод пишет:

цитата:

Класс!Значит делаем календарь.Будет первый украинский календарь!Просто супер!!!

Ирина, предлагаю пока не торопиться, а прикинуть, рассмотреть все варианты, а потом уже думать, какой из них наиболее приемлемый для всех.
Если мы говорим о календаре - то нам же я так понимаю хочется не только в доме по экземплярчику иметь, а что бы календарь еще кто-нибудь кроме нас самих увидел.
А 200 грн. за 1 календарь пусть большой и настенный - по-моему дороговато .

Тираж в 1 шт. нам вряд ли сильно поможет популяризировать украинских сенбернаров.
Даже если мы его по листикам разделим - то больше никому и не останется.

Поэтому решила посмотреть на опыт российских коллег и прикинуть.

цитата:

Рекламный модуль на всю страницу издания (для одной собаки) (А5) - 1500 рублей. (760грн) Рекламный модуль на всю страницу издания (для питомника) (А5) - 2000 рублей. (526грн)

Т.е. в российском варианте выходит, что при рекламном модуле, который в 4 раза меньше, чем в нашем украинском календаре, цена для питомников более, чем в 2 раза больше, а для размещения частного фото - почти в 4.
И все равно это дорого.
Тут получается, чем больше участников - тем это дешевле для каждого участника и за счет этого на одну и ту же сумму можно выпустить полиграфическую продукцию большим тиражом.
Тираж я думаю нам нужен хотя бы кол-вом в 1000шт. Тогда такая реклама имеет смысл.
Для того, что бы напечатать 1000 календарей, нужно 200 000 грн.
При количестве в 4 человека это нереально
Даже если представить, что мы найдем такое количество участников - то ну никак не сможем разместить всех на 13 страницах календаря.

Т.е. надо искать другие варианты.
Либо это действительно должен быть не календарь, ограниченный каким-то кол-вом страниц и по цене, которая для нас приемлема, либо думать о других вариантах - например, той же статье в зоожурнал, который выходит большим тиражом.

Завтра попробую позвонить в типографию и узнать, какие есть варианты что бы и тараж был большой и цена не заоблачная.

 Отправлено: 08.11.11 09:08. Заголовок: Можно сделать тираж ..

Можно сделать тираж побольше и тогда цена будет поменьше.А за то чтобы на календаре была твоя собака,можно,например поставить цену там 700 грн.Если хочешь чтобы твоя собака была на первой странице,нужно поставить цену там 1500 грн.,если будет несколько желающих,то можно устроить аукцион Или ,чтобы никто не возмущался,что кто богаче,тому и лучше,можно проголосовать за первую страницу Ну,продать такой календарь я, думаю можно не дороже чем за 25-30 грн.

 Отправлено: 08.11.11 09:21. Заголовок: жанклод пишет: .А з..

жанклод пишет:

цитата:

.А за то чтобы на календаре была твоя собака,можно,например поставить цену там 700 грн.Если хочешь чтобы твоя собака была на первой странице,нужно поставить цену там 1500 грн.,если будет несколько желающих,то можно устроить аукцион

Я уже не хочу. Пусть там будут фото других сенов.
А мы обойдемся пока и таким:

 Отправлено: 08.11.11 09:37. Заголовок: egena пишет: А мы ..

egena пишет:

цитата:

А мы обойдемся пока и таким:

egena
Саш, а если не секрет - кто дизайн делал?

 Отправлено: 08.11.11 09:43. Заголовок: Admin пишет: Саш, а..

Admin пишет:

цитата:

Саш, а если не секрет - кто дизайн делал?

Не профессионал, коллега по работе.

 Отправлено: 08.11.11 10:20. Заголовок: жанклод пишет: Можн..

жанклод пишет:

цитата:

Можно сделать тираж побольше и тогда цена будет поменьше

Ириш, если есть желающие на выпуск дорогого календаря - пожалуйста, давайте сделаем такой V.I.P. вариант.
Для выпуска календаря необходимо не менее 12 участников + 1 на обложку.
Цена - 180 грн.\ 1 шт. (сегодня точно просчитывали) это формат А3, и 200грн - формат А4.
Эконом-вариант для широкого распространения выглядит вот так:

Стоимость такого календарика - от 16грн.
переплет-пружина, на каждой странице место для фото + календарная сетка.
Учитывая, что макет мы разрабатываем сами - то сделать так, что бы у нас поместилось в него все, что нужно не составит труда. Вполне подходит в качестве пусть и не дорого, но все-таки приятного подарка.
Страниц в таком календарике - 6. Количество участников - 12.
Футболки от 35 грн. логотип+ надпись можно сделать

Прекрасно носятся, не теряют форму, не растягиваются и не линяют даже при многократной стирке. На них отлично ложится изображение, они хорошо ведут себя при стирке и носке.

 Отправлено: 09.11.11 05:22. Заголовок: egena пишет: Не про..

egena пишет:

цитата:

Не профессионал, коллега по работе.

egena
Респект коллеге! Отлично, как для начинающего!

Только у вас получается обычный одно-страничный плакат с календарной сеткой внизу. У нас-то задача уместить в одном издании всех наших сеников, а еще чтоб это было не дорого, и чтоб можно было распространять. Кстати, в тот же календарик можно сделать страничку с небольшой заметочкой на тему "сенбернар"

 Отправлено: 09.11.11 07:02. Заголовок: Admin пишет: Только..

Admin пишет:

цитата:

Только у вас получается обычный одно-страничный плакат с календарной сеткой внизу. У нас-то задача уместить в одном издании всех наших сеников, Admin пишет: [quote]а еще чтоб это было не дорого,

Идея очень хорошая, мне нравится, но есть одно НО
Admin пишет:

цитата:

а еще чтоб это было не дорого,

Если для Иры (Жан Клод) 700 - 1500 грн не деньги, то у меня еще кроме сенбернаров есть семья...
Поэтому мы делаем что можем своими силами. Эти календари сделал в большом количестве (формат А4), отдаем их вместе с щенками в презент, просто дарим всем знакомым, сделали красивые визитки, опять же бочонки продолжают люди приобретать, статья в журнале о породе, в общем то, что вы хотите делать в НКП, я делаю и сам. И обходится это куда дешевле, и популяризация идет.
Если цена будет устраивать, несомненно прийму участие и в вашем проекте (рекламном).

 Отправлено: 09.11.11 07:24. Заголовок: egena пишет: Если д..

egena пишет:

цитата:

Если для Иры (Жан Клод) 700 - 1500 грн не деньги, то у меня еще кроме сенбернаров есть семья...

Саш, аналогично. При всем желании у меня просто нет возможности тратить по 2000грн на подарочный календарик. Потому и ищу такие варианты, что бы это было доступно и приемлемо для всех и каждого.
Но это не исключает возможности и большой календарик сделать. Если Ирина знает, где сидят хотя бы 12 сенбернаристов, желающих и могущих сделать такую престижную рекламу сенечкам - пожалуйста, пусть в течение недели-двух все фото отправят на почтовый ящик sen-info@mail.ru с указанием кличек, титулов, и всей информации, которую желают разместить - и я с огромным удовольствием сделаю макет согласно их пожеланиям, и отдам в печать.
egena пишет:

цитата:

Если цена будет устраивать, несомненно приму участие и в вашем проекте (рекламном).

Саш, а 16 грн за календарик в 6 страниц (12 участников) не устраивает?

 Отправлено: 09.11.11 07:30. Заголовок: Admin пишет: Саш, а..

Admin пишет:

цитата:

Саш, а 16 грн за календарик в 6 страниц (12 участников) не устраивает?

Такой хочу! Что надо сделать?

 Отправлено: 09.11.11 09:58. Заголовок: egena пишет: Такой ..

egena пишет:

цитата:

Такой хочу! Что надо сделать?

Для того, что бы разместить фото в календаре необходимо:

1.Прислать на почтовый ящик sen-info@mail.ru фотографии хорошего качества.
2. В письме указать:
- количество экземпляров, которое вы хотите приобрести.
(ну, к примеру готова приобрести 10 штук на 160 грн. или 50шт. на 800грн )
- полное имя питомца:
- титулы:
- контакты владельца\название и контакты питомника:

Варианты размещения будут варьироваться в зависимости от количества участников.
Если нас 12 человек - по 1 фото на каждого.
Если нас 6 человек - по 2 фото на каждого.
Тиражом будет являться суммарное кол-во заказанных каждым участником календарей.
Время на подумать, собрать инфу, разработать и утвердить макет - 14 дней (от 08.11.11)
Прием заявок завершается 19.11.2011.
с 19.11. по 21.11. - идет разработка 2-х вариантов макета (дизайна)
с 21.11. по 23.11. - макет предоставляется на утверждение участников.
После того, как участниками будет утвержден макет - календарь уходит в печать.
Куда отправлять денюшку уточню и напишу, как только предоставится такая возможность.

 Отправлено: 09.11.11 20:06. Заголовок: Admin супер! я хочу..

Admin супер! я хочу! на это минутку найду, конечно!

 Отправлено: 10.11.11 15:55. Заголовок: А за 16 грн.шесть ст..

А за 16 грн.шесть страниц-это как,до июня месяца? Эконом-вариант
Мне хотелось бы все таки ,Чтобы наш первый календарь был нормальным.А цены за участие я написала образные.Если люди не хотят платить деньги за участие в календаре,а тратить их на семью,то я не против.Мне дешевле будет
А вообще можно проголосовать за фотки.Тогда нужно присылать красивые фотки,на природе там всякие,а их у меня нет,тогда нужно фоткать,а у меня просто нет фотоаппарата сейчас.Да и вообще фоткать не умею хорошо.И что мне делать?Так в календарь и не попаду?

 Отправлено: 10.11.11 16:59. Заголовок: Ир, а ты своё фото н..

Ир, а ты своё фото на лошади)))

 Отправлено: 10.11.11 18:13. Заголовок: А цены за участие я..

цитата:

А цены за участие я написала образные

по поводу образных цен, надеюсь, все оценили
жанклод пишет:

цитата:

шесть страниц-это как, до июня месяца?

жанклод
Ира, если подумать - то окажется, что у одной страницы -целых две стороны. Вот и получается, что у 6 страниц - 12 сторон. На все 12 месяцев. И на каждой стороне располагается фото и календарная сетка на месяц.
Что бы было нагляднее - накидала за 5 минут вот такой примерничек:

вверху странички располагается пружинка. Перевернув страничку мы увидим на ее обороте следующее изображение и календарную сеточку на следующий месяц.
жанклод пишет:

цитата:

Мне хотелось бы все таки ,Чтобы наш первый календарь был нормальным.

Мне тоже очень-очень хочется, что бы наш и первый и второй и ежегодный календарик был красивый, большой и действительно представительный, НО...я как организатор стараюсь учитывать то, что не у всех есть возможность приобрести хотя бы 10 календарей на 2000 грн., что бы дарить его всем желающим и таким образом популяризировать породу. А вот такой эконом-вариант я рассматривала именно потому что он за счет своей экономичной стоимости дает возможность большего тиража, а это в свою очередь значит, что у большего количества людей есть шанс быть одаренными таким календариком при посещении к примеру той же выставки в качестве посетителя.
Безусловно, большой календарь смотрится куда презентабельнее, но вот что касаемо настольного календарика - то у него - как это ни странно - есть некоторые преимущества над большим:
ну, начнем с того, что при красочном дизайне он прежде всего выполняет декоративную роль. Во-вторых, благодаря своим небольшим размерам с десяток таких календарей можно запросто взять с собой в сумочку, когда едешь заграницу на какой-нибудь CACIB. Во время совместных поездок и на выставках люди часто знакомятся, и вот такой календарик - это отличный подарок на память, позволяющий всегда иметь под рукой Ваши контакты.
Для и надо признаться, что сегодня полиграфисты до такой степени окреативились, что научились простые картонные календарики превращать в вот такие вот подставочки под бумагу, ручки и т.д.

В таком исполнении простой казалось бы календарик является не просто красивой декорацией, а превращается в предмет необходимости на любом рабочем столе. А если он при этом еще выполняет и декоративную функцию - то согласитесь, что тут уже никто и не вспомнит, сколько он стоит. Важно то, что он необходим, удобен, полезен и радует глаз. Т.е. такой календарик - это уже не просто PR, а еще и забота о ближнем.
жанклод пишет:

цитата:

А вообще можно проголосовать за фотки.Тогда нужно присылать красивые фотки,на природе там всякие, а их у меня нет,тогда нужно фоткать,а у меня просто нет фотоаппарата сейчас

жанклод, вот вам заодно и отличный повод устроить прием для гостей, у которых есть фотик

 Отправлено: 11.11.11 08:24. Заголовок: Такой вариант мне нр..

Такой вариант мне нравится. Я тоже участвую.

Свет, а сколько стоит маленький календарик, тот что чуть больше визитки? Предлагаю расмотреть и такой вариант в дополнение. Он должен быть дешевле, а значит и тираж будет большим.Такие календарики можно будет раздавать всем интересующимся породой и в клубах положить, и на стол в наградной . Кто-то возьмёт ради календаря ,кто-то из-за породы и т.д.Таким образом популиризация породы будет шире.

Вот только он маленький и как разместить на нём всю информацию? Может написать "Питомники сенбернаров Украины" и под 1,2,3,,,название питомников и контактную информацию на фоне щенков? Может кому-то нравится такой вариант? Давайте подумаем!Работает тоже не плохо,сама ношу такой календарик друзей в сумочке .Взяла в клубе.

 Отправлено: 11.11.11 09:25. Заголовок: SAINT WARRIORS пишет..

SAINT WARRIORS пишет:

цитата:

Такой вариант мне нравится. Я тоже участвую.

Отлично! Жду заявочку.
SAINT WARRIORS пишет:

цитата:

Свет, а сколько стоит маленький календарик, тот что чуть больше визитки? Предлагаю рассмотреть и такой вариант в дополнение. Он должен быть дешевле, а значит и тираж будет большим.Такие календарики можно будет раздавать всем интересующимся породой и в клубах положить, и на стол в наградной . Кто-то возьмёт ради календаря ,кто-то из-за породы и т.д.Таким образом популяризация породы будет шире.

Согласна! Этот вариант тоже можно рассмотреть. Думаю, что дорого стоить они не будут, а вот сколько - это в течение дня выясню. По поводу дизайна - спрошу, может его можно сделать таким же перекидным, но в формате маленького. Либо веером...в общем, постараемся придумать что-нибудь интересненькое

p.s.вот тут мне подсказывают, что на почте sen-info заявок еще не обнаружено. Ребята, у кого есть минутка - не откладывайте пожалуйста на последние дни, шлите фото и инфу - чем раньше я все получу - тем больше вариантов дизайна успею прикинуть

 Отправлено: 11.11.11 10:03. Заголовок: Admin пишет: p.s.во..

Admin пишет:

цитата:

p.s.вот тут мне подсказывают, что на почте sen-info заявок еще не обнаружено.

Света, а это чья почта? Не твоя? Я отправил фото и заявку, написал все данные которые хотелось бы видеть на нашей страничке. Написал , что если нам достается одна страничка, то какое фото хотелось бы туда поставить обязательно, единственное переживаю за качество. посмотри. Если можно занять больше страничек, будем рады и тогда можно вставить остальные фото.
Свет посмотришь напиши пожалуйста, пойдут такие фото или нужны другие.

 Отправлено: 11.11.11 11:37. Заголовок: egena пишет: Света,..

egena пишет:

цитата:

Света, а это чья почта? Не твоя?

egena
Саш, т.к. желающих помогать с развитием и поддержкой нашего форума не много - приходится искать помощников среди друзей и знакомых. Дело в том, что порой просто физически не успеваю все, да и бывает что мотаюсь частенько по работе, а инет не всегда и не везде есть. Форум получается простаивает. Ящик создан по моей просьбе, подругой, которая любезно согласилась взять на себя помощь в создании объявок и рассылок с форума, что бы каждый наш форумчанин своевременно мог знать обо всех важных новостях на форуме в не зависимости от моего географического положения, а так же что бы я вне зависимости от своего географического положения всегда могла быть в курсе происходящего на форуме. Пока я в черте города - доступ к ящику у меня есть, если где-то в чигирях на объекте - на этот случай теперь есть помощник, с которым я всегда на связи.

Так что все, у кого зарегистрирована почта и мир на mail.ru и кто желает получать уведомления обо всех проектах форума прямо на почту - добавляйтесь в друзья к sen-info.
egena пишет:

цитата:

Я отправил фото и заявку, написал все данные которые хотелось бы видеть на нашей страничке. Написал , что если нам достается одна страничка, то какое фото хотелось бы туда поставить обязательно, единственное переживаю за качество. посмотри. Если можно занять больше страничек, будем рады и тогда можно вставить остальные фото.

egena, Фото есть. Посмотрела. По качеству подойдут, все пожелания Ваши обязательно учтем

 Отправлено: 11.11.11 11:40. Заголовок: Admin Ок! Бум ждат..

Admin

Ок! Бум ждать. ( если вдруг желающих будет мало, мы еще фоток подбросим... на 12 страниц... )
Да и когда за маленькие календари будет известно, тоже хотим заказать со своим питомником.

 Отправлено: 11.11.11 11:45. Заголовок: Admin пишет: Думаю,..

Admin пишет:

цитата:

Думаю, что дорого стоить они не будут, а вот сколько - это в течение дня выясню.

Карманные календарики, минимальный тираж, который могут сделать - 1000шт. Стоимость - 320грн.

 Отправлено: 11.11.11 11:49. Заголовок: Admin пишет: Карма..

Admin пишет:

цитата:

Карманные календарики, минимальный тираж, который могут сделать - 1000шт. Стоимость - 320грн.

а это обязательно 1000шт с одной фотой, или можно скажем 100 с одной фоткой +100 с другой +... до 1000?
Если так можно то думаю 10 человек по 100 календариков закажут но каждый со своим фото. ТАК МОЖНО?

 Отправлено: 11.11.11 12:22. Заголовок: это уточнить смогу т..

Admin пишет:

цитата:

это уточнить смогу только после 18-ти.

Выдалась минутка звякнуть. Сделать 10 разных по 100шт. низзя (Чисто по техническим причинам)

 Отправлено: 11.11.11 18:52. Заголовок: Тогда , думаю с мале..

Тогда , думаю с маленькими облом. Мне 1000шт не надо, а платить за календарики не со своим сеном....

 Отправлено: 11.11.11 19:06. Заголовок: С сувенирной продукц..

С сувенирной продукцией всегда так.
Я такие призы на выставку находила классные , но цена 700-800 грн. штука всегда "отрезвляла" ( а их надо штук 20 ).
Поэтому надо исходить из реальности .

 Отправлено: 11.11.11 19:13. Заголовок: На монку можно было ..

На монку можно было и бочонки сделать, но тоже не дешево будет.

 Отправлено: 11.11.11 19:17. Заголовок: Mondyufur пишет: Я ..

Mondyufur пишет:

цитата:

Я такие призы на выставку находила классные , но цена 700-800 грн. штука всегда "отрезвляла" ( а их надо штук 20 ).

Да в том то и дело.
Наташ, а что ты думаешь по поводу футболочек на Луганск? 35 грн за одну штуку - по-моему это совсем не дорого. Точнее, дешевле вряд ли найдешь чего, что б не безделушка просто какая-то.
Понимать бы мне еще, кто спонсирует призовой фонд, а то я могу много всего напредлагать
Фото на футболочке не напечатаешь но логотип и название - вполне. Все таки это и память отличная. И популяризация для породы.
так же пакеты можно сделать п\э или бумажные.
Тоже вещь не одноразовая + живая рекламка.
100шт пакетов - 385 грн. Но единственное, что меньше сотни делать не возьмутся((

 Отправлено: 11.11.11 20:11. Заголовок: Admin пишет: Понима..

Admin пишет:

цитата:

Понимать бы мне еще, кто спонсирует призовой фонд

Последний раз всё дал клуб, поэтому все согласования с клубом. Причём чем больше собак зарегистрируется, тем лучше ( дороже )призы ( берётся процент от общей суммы регистрации ).
Самый главный приз покупает наш президент - Марина Могильная в последний момент, когда уже видно сколько собак зарегистрировалось.

 Отправлено: 15.11.11 10:42. Заголовок: ТОВАРИЩИ, КТО ЖЕЛАЕТ..

ТОВАРИЩИ, КТО ЖЕЛАЕТ ПОПАСТЬ В КАЛЕНДАРИК - ПРИСЫЛАЙТЕ ФОТО на sen-info!
Времени осталось на сбор фото 5 дней! !

 Отправлено: 15.11.11 11:47. Заголовок: Admin Свет, и мног..

Admin

Свет, и много уже заявок?

 Отправлено: 15.11.11 12:54. Заголовок: egena пишет: Admin ..

egena пишет:

цитата:

Admin Свет, и много уже заявок?

пока две.

 Отправлено: 15.11.11 14:55. Заголовок: Admin пишет: пока д..

Admin пишет:

цитата:

пока две.

 Отправлено: 16.11.11 01:05. Заголовок: натик, фото годится ..

натик, фото годится

1.Прислать на почтовый ящик sen-info@mail.ru фотографии хорошего качества.
2. В письме указать:
- количество экземпляров, которое вы хотите приобрести.
(ну, к примеру готова приобрести 10 штук на 160 грн. или 50шт. на 800грн )
- полное имя питомца:
- титулы:
- контакты владельца\название и контакты питомника:

но я жду информации и по остальным пунктам.

 Отправлено: 16.11.11 19:00. Заголовок: Даже интересно, оста..

Даже интересно, осталось 3 дня, насобирается нас 12?

 Отправлено: 16.11.11 19:09. Заголовок: egena пишет: Даже и..

egena пишет:

цитата:

Даже интересно, осталось 3 дня, насобирается нас 12?

хороший вопрос..я бы даже сказала риторичский

 Отправлено: 16.11.11 19:51. Заголовок: А ты говориш НКП......

А ты говориш НКП....